¿Vivimos en una simulación? El director de la 'Sala 237' decidió averiguarlo

El documentalista Rodney Ascher habló con la gente común que está convencida de que el mundo que nos rodea es una ilusión. Pero, como le dice a MEL, está más interesado en el misterio de por qué creemos lo que creemos.

Es el tipo de cosas que ves a la gente debatir en Internet : ¿Qué pasa si todos vivimos dentro de una simulación? Propuesto por el visionario escritor de ciencia ficción Philip K. Dick y popularizado por La matriz , la idea detrás teoría de la simulación es que todo lo que nos rodea no es, de hecho, real. Claro que sí parece real, pero nuestra realidad ha sido construida por una fuente externa y simplemente estamos atrapados viviendo dentro de ella, sin darnos cuenta de este mayor poder en el trabajo. De la misma manera que controlamos un personaje de videojuego que vive en un entorno artificial para nuestra diversión, la teoría de la simulación sugiere que todos somos esencialmente Jim Carrey en El show de Truman : Nada es lo que parece.

Cuando tienes figuras de alto perfil como Elon Musk defendiendo la probabilidad de que estemos viviendo en una simulación , se vuelve mucho más difícil de ignorar, especialmente cuando la teoría se adopta como abreviatura en las redes sociales como una solución general para explicar sucesos extraños en la vida cotidiana. ¿Ha ocurrido algo extraño? Eso es solo una prueba de que estamos viviendo en una simulación.

Rodney Ascher ha hecho una carrera al sumergirse profundamente en obsesiones únicas. El documentalista construye sus películas a partir del testimonio apasionado de verdaderos creyentes, quienes le revelan, por ejemplo, por qué ven temas extraños ocultos incrustados en su interior El resplandor Sala 237 o sus experiencias al lidiar con parálisis del sueño , una rara condición en la que no estás completamente dormido o despierto, sino más bien congelado en un limbo horrible visitado por visiones impías La pesadilla .Otros pueden burlarse de estas personas, pero Ascher muestra una curiosidad genuina porque está interesado en por qué creen tan apasionadamente en estas cosas.Sus películas tratan tanto de fenómenos extraños como de nuestra necesidad de asumirlos como rasgos de personalidad.De una manera indirecta, sus películas tratan sobre la fe.

Su último, Un error en Matrix que se estrena en cines y bajo demanda el viernes aborda la teoría de la simulación con un enfoque similar. Una vez más, basa la película en un puñado de sujetos, llamados "testigos oculares", que comparten cómo se dieron cuenta de que la vida tal como la conocemosEs una ilusión que cambió sus vidas. Estas entrevistas, realizadas a través de Skype, no muestran los rostros de los sujetos; en cambio, vemos animaciones de captura de movimiento de estas personas, así como recreaciones generadas por computadora de sus historias. Ninguno de los testigos presenciales de Ascherson celebridades como Musk o Dick, aunque ambos hombres aparecen en entrevistas de archivo; más bien, son personas normales que han encontrado una extraña sensación de consuelo al decidir que están en una realidad fabricada. ¿Un terrible accidente automovilístico?experiencia extracorporal durante la visita a un tanque de privación sensorial? ¿La repetición de ciertos eventos de forma regular? Toda prueba de la simulación.

Ascher nunca ofrece su propio veredicto sobre la teoría de la simulación, dejando que los espectadores tomen una decisión. Pero, en realidad, Un error en Matrix , al igual que sus documentales anteriores, no se trata de llegar al fondo de nada. Ascher hace películas que se deleitan con misterios y reflexionan sobre lo que dicen sobre nosotros en un sentido más general. Cuando hablamos sobre Zoom la semana pasada, el dulce,El cineasta de voz suave objetó cuando le hice preguntas directas sobre sus sentimientos personales sobre la vida como una gran simulación. Pero sentí que, como yo, sentía que si todos estamos en un gran videojuego, bueno, ¿realmente importa?? "Es fascinante pensar en ello", me dice, "pero no cambia mucho sobre el aquí y el ahora".

Donde sus películas anteriores no ofrecieron comentarios de expertos, ninguno de los colegas de Stanley Kubrick o científicos del sueño fueron invitados a dar su granito de arena Un error en Matrix deja espacio para pensadores profundos, en particular Nick Bostrom , el filósofo cuyos escritos pioneros sobre la teoría de la simulación a principios del siglo XXI ayudó a llevar estas ideas a la corriente principal. Pero, como siempre, Ascher está más involucrado emocionalmente en sus testigos presenciales: la gente común cuyas vidas han cambiado para siempre ahora que hansaben la verdad. Bueno, al menos la verdad tal como la ven.

Durante nuestra conversación, Ascher discutió cómo la teoría de la simulación es una nueva forma de religión, qué es inherentemente egoísta sobre una cosmovisión de simulación y por qué eligió la entrevista Joshua Cooke , un asesino convicto que adoraba La matriz . En todo momento, sin embargo, también hablamos sobre la necesidad de creer en algo, ya sea en la teoría de la simulación o en la idea que hizo Kubrick El resplandor hasta confiesa haber ayudado a fingir el alunizaje en EE. UU. . O como dice Ascher, "Se trata de buscar significado, ¿verdad?"

La teoría de la simulación, en cierto modo, parece la idea que tiene la gente del cielo, o del multiverso, en el sentido de que es un intento de luchar con la noción de que puede haber más vida que el mundo visible que conocemos.¿Eres alguien que piensa que hay “más” que solo esto?

No pienso mucho en la otra vida, pero el destino es algo en lo que pienso mucho. Cada vez que me encuentro con la noción [de que] un evento puede ser tan poderoso que tiene repercusiones, no solo en elfuturo, sino también en el pasado: ese tipo de ideas metafísicas siempre me daría escalofríos. Y la teoría de la simulación parece adyacente a algunas de ellas.

Lo describiste como algo parecido a la fe en el cielo, pero hay ciencia detrás [teoría de la simulación]; puedes leer qué Neil deGrasse Tyson o Elon Musk o Nick Bostrom tiene que decir que partiendo de una base científica. Pero la verdad es que no estoy tan bien educado en ciencias. [Risas] Me cuesta entender mucho de eso; para mí, [yo] destaqué el hecho de que las personas más inteligentes que yo lo describen como plausible. Pero más allá de eso, creo que rápidamente se convierte en una cuestión de fe, enDe muchas maneras, es un mito de creación alternativo.

Entonces, asumiendo que no hay forma de escapar de la simulación, o de comunicarse con las personas del otro lado, para mí se convierte en: "Bueno, todavía tengo que ocuparme de mis asuntos cotidianos". Es fascinantepensar, pero no cambia mucho sobre el aquí y ahora.

Me llamó la atención el hecho de que, cuando la gente habla de simulaciones, a menudo es porque sucedió algo extraño: los Cachorros ganaron la Serie Mundial o Donald Trump fue elegido presidente de los Estados Unidos. Siempre son las peculiaridades de la vida las que demuestran que nosotrosestás viviendo en una simulación.

Philip K. Dick habló sobre cómo el déjà vu era un signo [de] la simulación, y que tenía recuerdos de cosas que [eran] diferentes de lo que eran ahora, como si hubieran cambiado mientras dormía, pero retuvoese recuerdo. Hay ese gran visual en Ciudad oscura : Mientras la gente duerme a medianoche, los operadores entran y cambian el set. La gente con la que hablé, muchos de ellos hablaban de extrañas coincidencias y sincronicidades. [Sujeto de la entrevista] Alex [LeVine] sobrevivióesta muy extraña reacción en cadena de eventos y, en retrospectiva, la teoría de la simulación fue la única explicación que compró.

Todos los días, veo que la extrañeza de [los tiempos modernos] se usa como evidencia de la simulación. Pero lo interesante es que Nick Bostrom no necesariamente se siente así, no para poner palabras en su boca, sino en mi memoria, élno pensé que [en una] simulación se mostraría alguna de las grietas.

En la película, la simulación rara vez es un lugar feliz, la idea es que estamos atrapados en una pesadilla.

Piénsalo desde la perspectiva de los personajes de los videojuegos; muchos de ellos pasan por el desafío de un combate sin fin. Nosotros no creamos Fortnite como un paraíso en la Tierra para esos personajes, lo que plantea la pregunta: "Bueno, ¿cuál es el? punto ¿de la simulación? ”A menudo, creo que [la teoría de la simulación] se usa simplemente como una forma de explicar lo absurdo. Al menos, ciertamente minimiza la importancia de la vida en este planeta porque existe la idea de que existe una realidad,Hay un mundo más importante en algún lugar. Pero, de nuevo, ¿no es una idea religiosa: que el cielo es el mundo real y esta es una pequeña área de entrenamiento donde puedes demostrar tu valía? Las verdaderas recompensas, las cosas realmente importantes, están ahí fuera.

Tengo curiosidad por saber cómo encontraste a tus sujetos. ¿Les dijiste que no te vendieran la idea de que estamos en una simulación? Fue simplemente, "Solo quiero que me expliques por qué crees en esofuertemente"?

Nos encontraron: anunciamos que estábamos haciendo la película y un grupo de personas nos escribió. Luego entrevisté a unas 20 personas que luego se convirtieron en esos cuatro ["testigos presenciales"]. Pero mi gran pregunta [para ellos] fue, "¿Dónde estabas en tu vida cuando se te ocurrió esta idea y cómo ha cambiado tu vida?" Estoy solicitando una narrativa personal sobre su perspectiva con la teoría de la simulación, así que tu pregunta fue muy cercana a la mía.Esas entrevistas, que pueden durar de una a tres o cuatro horas, cuanto menos hablo, mejor lo estoy haciendo.

Eligió no mostrar su rostro de "testigos oculares". En cambio, se presentan como avatares animados. ¿Sus sujetos pudieron elegir cómo se veían?

Fueron diseñados a medida por este increíble dibujante de cómics Chris Burnham . Luego mis amigos en Bomba mental los incorporó en personajes 3D, y este animador, Lorenzo Fonda , se puso un traje de captura de movimiento e imitó lo que estaban haciendo los personajes en las entrevistas de Skype.

Tengo curiosidad por la decisión de hacer eso. Siempre protege la privacidad de sus sujetos al no mostrarlos en la pantalla, pero la idea aquí era que quería enfatizar la irrealidad a la que nos hemos acostumbrado cuando nos comunicamos conel uno al otro?

Ciertamente fue la yuxtaposición de lo real y lo no real, de personajes irreales, pero en los espacios muy reales [de] donde sea que elegimos para Skype con ellos. [Nosotros] pusimos un lenguaje humano muy naturalista en la boca de estos [animados] caracteres.

¿Pero qué es real, qué no es real? ¿Cómo habla y se comunica la gente? Mi hijo juega mucho Fortnite , y no siempre es solo el juego de combate, también hay secciones en las que puede pasar el rato con sus amigos, y ves a estos fantásticos ninjas robots de dos metros y medio de altura hablando de la escuela.y su familia y bocadillos y cosas así. Y es una comunicación genuina, ¿verdad?

Siempre que me comunico con mi voz en el teléfono, envío mensajes de texto o incluso más emojis y GIF. Puedes usar el filtro de Snapchat para convertir tu cara en un robot, en un conejo, en un gato. Se sientealgo evocador de hacia dónde se dirige la comunicación: si vas a hablar con alguien en video, tu rostro real es solo una de muchas, muchas opciones.

Un error en Matrix habla de personajes no jugadores - las cifras de fondo en los videojuegos que no hacen nada. La idea, de acuerdo con la teoría de la simulación, es que algunas de las personas que vemos a nuestro alrededor son en realidad NPC; no son reales, son solo "extras. ”Se siente como una noción tan egoísta: somos la estrella de la simulación, y todos los demás son un jugador de fondo.

La teoría de la simulación es comparable a muchas formas en que las personas navegan por el mundo. Alguien que es abusivo con los camareros piensa que el camarero es, más o menos, un personaje que no es jugador; es un obstáculo para que obtengan el servicio que desean ysu código de trampa es abusar verbalmente de ellos e intimidarlos. Emily Pothast habla sobre la alteridad [en el documental], y no es un gran salto pensar en el racismo, el sexismo y la homofobia como una forma de dividir entre las personas "importantes" y los otros grupos que son menos importantes.extraña versión del siglo XXI.

Durante años, se culpó a los videojuegos violentos, y su supuesta desconexión de la realidad, de las cosas malas que hizo la gente. Tu película analiza cómo los juegos en línea pueden verse como una especie de simulación; parece que, en otra forma, estamosuna vez más hablando de niños divorciados de la realidad que los rodea.

Hay miles de tonos de gris. Especialmente en este último año, donde tantos niños no pueden ver físicamente a sus amigos, [puedo decir] que los videojuegos son una panacea como una forma de socializar e interactuar. Incluso si no estuviéramos encerrados, el mejor amigo de mi hijo se mudó a Minnesota el año pasado, y los videojuegos les permiten seguir socializando y pasando el rato. Así que no puedo minimizar la bendición que ha sido eso, incluso si la idea depersonas que viven en este mundo, como si estuviéramos en un juego de GTA , da un poco de miedo.

Incluye una entrevista con Joshua Cooke, quien está en prisión por asesinar a sus padres adoptivos. Era un gran admirador de La matriz , que durante mucho tiempo se ha presentado como ejemplo de cómo Hollywood puede impactar a los jóvenes perturbados .

Siempre he sido muy, muy escéptico con respecto a esas ideas, probablemente no la menor de las cuales fue porque, cuando era adolescente y joven, buscaba las películas más escandalosas y exageradas que pudiera.una especie de desafíos de resistencia.

Josh mismo sería la última persona en decir: "Hice lo que hice por culpa de La matriz . ”El título“ La matriz Made Me Do It ”es una simplificación increíble de su historia. [En la película] habla de lo que atravesó como una tormenta perfecta: fue abuso, soledad, enfermedad mental no diagnosticada, un revés tras otro en su vida personal.vida que lo empujó al límite. Y puede ser que La matriz le dio una piel - un avatar, un estilo - que, en esa otra circunstancia, podría haber sido Guerra de las Galaxias o Batman o lo que sea. Ver esa película fue una de las 20 cosas que le sucedieron. Incluso él habla sobre [el hecho de] que mucha gente ha sacado cosas positivas de La matriz : "Soy un caso de uno en un millón".

pienso en otras películas a las que se ha culpado de violencia en el pasado, como Los guerreros o naranja mecánica , y están entre mis favoritos. Así que llegaría muy, muy tarde a la cola para culpar a la violencia ficticia [por] lo que sucede en el mundo real.

¿Cómo crees que encaja la historia de Cooke? Un error en Matrix ? Se trata menos de la teoría de la simulación, per se, y más de estar obsesionado con la ideología de esta película en particular.

Bueno, él es una clavija cuadrada, de alguna manera, en la historia. Pero el aspecto que me pareció más interesante [en términos de] teoría de la simulación fue “el Matriz defensa ” - el hecho de que muchas personas, creo que tal vez de seis a 12, han utilizado el hecho de que pensaban que estaban viviendo en una simulación como parte de su alegato de locura. La noción de que esta idea puede ser peligrosa, y no essolo una conversación en la habitación del dormitorio con la mirada puesta en el ombligo, lo hizo aún más importante.

Una vez que hice la entrevista con él, fue una de las más fascinantes que hice, y había todo tipo de peligro de que se malinterpretara, así que dediqué una cantidad gigantesca de tiempo a editarlo, masajearlo y ajustarlo.y tratando de tejerlo de una manera que se sintiera auténtica a su experiencia y una parte natural de la película. Pero, también, se vinculó con partes anteriores de la película. [Uno de mis sujetos] habla el tipo que robó el avión en Seattle [cuya única experiencia con el vuelo fue a través de juegos]. [Sujeto de la entrevista] Paul [Gude] habló sobre su tío, quien dijo: "Bueno, si nada de esto es real, entonces puedo ir por el vecindario disparando a la gente".Así que [la historia de Cooke] no surge completamente de la nada. Y una vez que estableces esa idea de que estar en la simulación hace que el mundo real no sea importante, y que otras personas no lo sean, ese tipo de ideas peligrosas siguen rápidamente los pasos.

Paul también sugiere que la creciente popularidad en la teoría de la simulación se debe a que la religión organizada se desmorona en nuestra sociedad. No creo que eso sea cierto, pero es una idea interesante que sea una nueva forma de encontrar una comunidad o un propósito.

Pero él [realmente] está hablando de sí mismo, ¿verdad? Era alguien que provenía de una familia muy religiosa, una tradición muy religiosa, y desde entonces la dejó y adoptó la teoría de la simulación. Y pienso en Jesse Orion, quien habló sobre elLa noción de que la teoría de la simulación puede ser parte de alguna religión del futuro, lo cual es perfectamente fácil de imaginar para mí. Para muchas personas, la religión es una forma de encontrar una comunidad y conectarse con su familia, pero [la religión] tiene bastanteun recuento de muertos, también, uno mucho peor que Los guerreros , Una naranja mecánica , La matriz , cualquier cosa que se le haya ocurrido a Hollywood.

En tus películas, realmente logras que las personas se abran; son increíblemente vulnerables y sinceras consigo mismas. En Un error en Matrix , ¿sentiste que realmente querían explicar algo sobre sí mismos que va mucho más allá de lo que están allí para hablar?

Absolutamente, y eso sucedió, afortunadamente, en los [tres] proyectos. La teoría de la simulación como idea científica y filosófica es interesante en la medida de lo posible, pero no es tan interesante como la forma en que las personas interactúan con ella: la forma en que las personasexplorarlo, la forma en que las personas lo encuentran una respuesta a sus propias vidas. Lo mismo con even 237 : Esos no eran críticos de sillón, eran personas que estaban realmente interesadas en las ideas que la película les estaba ayudando a iluminar.

¿Sientes que tienes que proteger a tus sujetos? Realmente se prepararon para ser burlados.

Sí, lo hago. Siempre es difícil trabajar en el tono, y mucho de eso proviene del trabajo de Jonathan Snipes , el compositor y el diseñador de sonido. Hemos hecho un par de estos juntos ahora, y la filosofía es mucho más sobre “Dejemos que la música intente reflejar las emociones de nuestros personajes, y no de una audiencia o el cineasta pensando enestas personas, juzgando a estas personas, reaccionando ante estas personas ”. Todo el proceso consiste en intentar que la audiencia vea el mundo a través de los ojos de otra persona.

Esta es la primera [de mis películas] que tiene "expertos" y no son solo estudios de casos. La pesadilla , algunas personas lo criticaron por no tener expertos en la ciencia del sueño. Pero si se trataba de un trabajo de investigación en psicología, cuando estaba en la escuela y leía un puñado de ellos, los estudios de caso eran siempre las cosas que encontraba más fascinantes -mucho más que las conclusiones o los experimentos. Y así es como veo [mis películas].

No creo que estemos viviendo en una simulación, pero al mismo tiempo, si lo estamos, ¿y qué? No cambia nada en mi vida.

En cierto modo, se asoma a la palabra "simulación": este [mundo] podría ser una construcción digital, pero si este es el único mundo que conocemos, no hay nada simulado en él. Para aquellos desafortunados Fortnite gladiadores que están condenados a luchar hasta la muerte una y otra y otra vez, esa es su vida, y es una vida real en la medida de lo posible.

Tus películas no ofrecen respuestas definitivas, solo quieres que tus sujetos expresen su opinión. Pero, ¿cómo te sientes estos días sobre la posibilidad de que estemos en una simulación?

Todavía no tengo forma de saberlo. Pero he pasado más tiempo preguntándome: "Si esto es una simulación, ¿cuál es el propósito de ella? ¿Y cuál es mi papel en ella?"

¿Y cuál es tu veredicto?

Estoy buscando un significado, como todos los demás en esta simulación.