El año pasado, el ex receptor abierto de los New England Patriots, Julian Edelman intentó interrumpir un ciclo de cultura de cancelación al ofrecer educar a un delincuente en lugar de amontonarse. Cuando el receptor abierto de la NFL DeSean Jackson publicó una cita antisemita que se refería a los negros como "los verdaderos hijos de Israel", Edelman, que es judío, se ofreció a llevar a Jackson al Museo del Holocausto de EE. UU. y al Museo Nacional de Historia y Cultura Afroamericana para que los dos hombres pudieran hablar sobre lo que Jackson dijo y discutir sus implicaciones.
Fue una respuesta significativa y que podría evidenciar un cambio real y duradero. También fue un ejemplo de la cultura del asesoramiento: la idea de que la conversación y la escucha pueden cambiar los corazones y las mentes de manera mucho más efectiva que las palabras enojadas en línea. Sin embargo, la cultura del asesoramiento,es un proceso, uno que requiere participantes dispuestos de ambos lados y comienza con una conversación que a menudo es desordenada e imperfecta.
Lo que me lleva al productor musical e ingeniero de grabación, Steve Albini, quien ha trabajado en álbumes con miles de artistas durante décadas, incluyendo Nirvana , The Pixies, Joanna Newsom e Iggy and the Stooges. Recientemente, Albini ha tenido en cuenta el legado de su generación, junto con su propio papel personal en la configuración de la música y la cultura a lo largo de las décadas.Los cambios negativos que ve en el mundo son, de alguna manera, su responsabilidad.
Recientemente puso sus pensamientos en a hilo de Twitter , reflexionando sobre cuánto los hombres de su generación entendieron mal el mundo que estaban creando. Albini nunca entendió lo que significaba vivir como un objetivo. Sobre todo, dice, porque es un hombre blanco. Sin embargo, ayudó a que parecieranervioso para disparar al blanco. "Estoy atrasado para una conversación sobre mi papel en inspirar la mierda de 'edgelord'", declaró en el hilo.
Por ejemplo, estaba la banda en la que estaba llamada Rapeman, o estaba su otra banda, Big Black, que produjo una canción sobre una ola de abuso infantil masivo en Minnesota. También provocó una reacción violenta hace unos años por usar eln-word en una publicación quejándose de una vez que viajó en un transbordador con Tyler, the Creator y Odd Future.
Me comuniqué con Albini poco después de que publicara su hilo para continuar esta conversación, y aceptó hablar sobre las verdades desagradables de su pasado, su papel en el mundo que ha llegado a ser y lo que ha aprendido de sus errores también.como por qué le ha costado tanto aprender de ellos.
Durante tu tiempo en Northwestern, enviaste una invitación a cien personas que identificaste como amigos y cien que eran enemigos, y los invitaste a todos a aparecer y lanzarte lo que quisieran. La gente trajo un bolichealfiler, yogur , mierda de perro, manteca de cerdo. Alguien cubrió algo con flema y te lo tiró. Al parecer, había gatitos vivos que te iban a arrojar, pero alguien los agarró. ¿Cuál fue el punto de todo esto?
Mi idea original era ver si podía ponerme detrás de un panel de vidrio a prueba de balas y dejar que la gente me disparara. Quiero decir, desde mi punto de vista, sería increíblemente emocionante poder presenciar a alguien disparándote directamente.algo de confianza en que no iba a morir. Y para la gente que me dispara, obviamente, es lo mismo: disparan a alguien, lo cual es una especie de fantasía que obviamente impulsa muchos juegos y mucha ficción.y muchas películas y esas cosas.
Esa fue la idea original. Simplemente no podía permitirme el vidrio a prueba de balas. No había forma de diseñar eso como una experiencia. En ese momento, estaba muy influenciado por algunos de los artistas conceptuales de la época,a la gente le gusta Joseph Beuys y Chris Burden , que se pusieron en situaciones en las que las cosas podrían salir terriblemente mal. Esa fue la forma en que manifestaron su arte. Y yo estaba haciendo una especie de a Boy Scout versión de Joseph Beuys encerrándose en una habitación con un lobo .
Cosas como esta parecían informar en quién te convertirías más tarde como músico punk y productor musical. Con tu banda Big Black, saliste y tocaste música en la audiencia. Usted ha dicho sobre su enfoque: "Quería empujarme a mí mismo, a la música, a la audiencia y a todo lo involucrado lo más cerca posible del precipicio". ¿Cuál fue el valor, para usted, de esforzarse tantola audiencia al borde?
Lo principal contra lo que reaccioné fue un impulso que vi en mis compañeros de suavizar su arte y su música para que fuera aceptable dentro de las convenciones existentes del arte y la música. Lo que quería hacer era hacer música yarte que era por sí mismo, enteramente, e independientemente de lo que otras personas tuvieran que decir al respecto. Fue un impulso reaccionario de mi parte. La música y el arte que más habían significado para mí siempre habían sido la música y el arte que habíaexistía por sí mismo. El arte que parece habitar su propio universo donde las expectativas y percepciones de otras personas no tienen influencia. Eso es lo que estaba tratando de hacer. Estaba luchando por un ideal de que esta música y este arte serían un reino deideas puras, y que no le importaría la convención o la aceptación.
Es difícil para mí articular, pero hay un amigo mío Peter Sotos , quien ha escrito extensamente sobre abuso y asesinato y cosas de esa naturaleza. Muchos de sus escritos son extremadamente difíciles de leer. Es repugnante. Te traen a la mente de un sádico, de manera bastante convincente. Y siento que esa experiencia, leer esas cosas, es impactante hasta la médula en la forma en que deberían ser los horrores de la realidad de esas cosas.
Considerando que este tipo de Nancy Grace "bomba esta noche en los asesinatos de niños de" - ese tipo de espectáculo que suaviza el impacto de eso, que lo convierte en un puto juego de mesa y lo convierte en un procedimiento policial donde hayson héroes y villanos y están apoyando a la gente ... Todo eso ha convertido estas cosas horribles, monstruosas y atroces en otro tipo de telenovela. Eso es vergonzoso para nuestra cultura. Hay algo en usar eso como un vehículo para el comercio, como el producto que vendes, estos horrores existenciales, y usar eso como una baratija para hacer que la gente se involucre en una corriente comercial. Hay algo repugnante para mí en eso.
Sin embargo, ¿en qué se diferencia mucho ese impulso de, digamos, nombrar a una banda Rapeman? Ese nombre también toma un horror existencial y lo usa como un vehículo para el comercio del producto que vendió su banda.
Sí, estoy contigo en el sentido de que esa fue una elección imperdonable que tomó la banda. En ese momento, Internet aún no existía, así que aprenderías sobre las cosas poco a poco. Y una de las cosas que aprendíde lo que se trataba era la cultura japonesa del manga de violación. Me enteré por tener un amigo nuestro que trabajaba en el negocio de importación y exportación que nos enviaba copias de estas revistas de Violador historietas. Fue asombroso que Japón, que se percibía como una cultura bastante conservadora, no tuviera pornografía de la forma en que la teníamos. Todavía había prohibiciones contra la representación de cuerpos desnudos, cosas así, así que muchas cosasse hicieron eufemísticamente. Debido a que las cosas no estaban permitidas de manera abierta, se pudrieron y se volvieron extremadamente raras.
Así que tuviste este tipo de fantasías de violación articuladas como un superhéroe [cómic], lo cual es a la vez absolutamente repugnante y fascinante. Ese era el estado de ánimo en el que estábamos cuando elegimos ese nombre. Obviamente, es el producto de décadasde la represión y la misoginia expresadas a través de una tradición cultural diferente. Pero para nosotros, los estadounidenses, el manga acaba de aterrizar en nuestro sofá. Pero no lo digo como excusa para esa elección.
Admito que era sorda a muchos problemas de mujeres en ese momento, y eso depende de mí. Dentro de nuestros círculos, dentro de la escena musical, dentro del underground musical, se consideraba que muchos problemas culturales ya estaban resueltos, es decir, túNo me importaba si tus amigos eran homosexuales. Por supuesto, las mujeres tenían un lugar igual, un papel igual que desempeñar en nuestros círculos. La escena musical era ampliamente inclusiva. Así que, para nosotras, sentimos que esos problemas se habían resuelto. Y eso fueuna percepción ignorante.
Esa es la forma en que muchos hombres blancos heterosexuales piensan del mundo: piensan que se requiere un odio activo de tu parte para ser prejuicioso, intolerante o participar en la supremacía blanca. La idea es que si no eres activamente si haces algo para oprimir a alguien, entonces no eres parte del problema. A diferencia de disfrutar tranquilamente de todos los privilegios que te han otorgado generaciones de este dominio.
Ese fue el fallo fundamental de mi percepción. Ha sido un proceso de iluminación para mí darme cuenta y aceptar que mi condición de blanco en Estados Unidos es producto de prejuicios institucionales, que he disfrutado de los beneficios de ellos,pasiva y activamente. Y soy responsable de aceptar mi papel en el patriarcado, y en la supremacía blanca, y en el sometimiento y abuso de minorías de todo tipo.
Esta invisibilidad de la masculinidad blanca, la presunción de que la masculinidad blanca es como el defecto cultural, tenías que superar eso. ¿Cómo lograste que esta invisibilidad de tu propia masculinidad blanca se hiciera visible para ti?
Solo ha sido un proceso largo y gradual en el que aprecio, día a día, todas las pequeñas cosas que no son problemas para mí y que son problemas para otras personas. Cuanto más amplio se vuelve mi círculo de amigos,y cuanto más elijo escuchar en lugar de hablar, más aprendo sobre lo bien que lo he tenido todos los días de mi puta vida. Esto no es algo noble para mí. Hay un elemento de vergüenza aquí en el hecho de queDebería haber sido lo suficientemente sabio como para darme cuenta de que la razón por la que me llevé con tanta facilidad en la vida fue que no fui un objetivo.
Al igual que con su proyecto de arte universitario, ¿tuvo que invitar a otros a que se dirigieran a usted?
Sí, la ausencia de ser un objetivo es un elemento de privilegio. Y luego miras a tu alrededor y ves, como, "Oh, aquí está mi amigo y hay personas que lo odian. Lo odian por estos rasgos que tiene yYo no. ”Esas cosas se me ocurren lentamente. Y siento vergüenza de que me haya llevado a mi edad adulta reconocer eso.
Cuando crecí en Montana, era esencialmente un monocultivo. Básicamente son todos los blancos con experiencias muy similares. Me llevó llegar a la universidad e involucrarme en la escena musical antes de tener una diversidad real en mi vida.La escena punk en Chicago tenía una superposición muy amplia con el underground gay en Chicago. Así que el underground queer y el underground punk no eran sinónimos, pero el diagrama recontextualizado era casi un círculo.
En nuestros círculos, nada estaba fuera de los límites. Por lo tanto, me tomó un tiempo comprender que usar un lenguaje abusivo en forma de broma seguía siendo usar un lenguaje abusivo. Y fue realmente impactante cuando me di cuenta de que había personas en la música.clandestinos que no jugaban cuando usaban un lenguaje así y que no eran almas gemelas. De hecho, eran horribles y solo se hacían pasar por intelectuales. Ese fue uno de los muchos momentos en los que despertar.
Has discutido muchas veces lo liberador que fue para ti no preocuparte por las opiniones de los demás, cómo te liberó para ser de la manera que querías ser. Pero luego también terminaste nombrando a una banda como Rapeman. Entonces,En estos días, ¿cómo podemos encontrar el equilibrio entre escuchar a los demás y tomar en consideración sus opiniones y sentimientos, pero al mismo tiempo no convertirnos en prisioneros de sus opiniones?
La verdad fundamental es que lo que otras personas piensan de mí es asunto suyo. No estoy tratando de influir en sus opiniones sobre mí. Estoy tratando de mantener una noción de mí mismo que no sea cruel. Y si me doy cuenta de queHe sido cruel, necesito dejar de hacerlo, no solo por el beneficio de la otra persona, sino porque soy responsable de mi propio comportamiento. No es el caso de que esté siendo deferente con las opiniones que otras personas tienen de mí.caso de que me estoy dando cuenta de mí mismo. Estoy haciendo una serie de realizaciones sobre mí y la forma en que me he comportado que merecen corregir el rumbo.
Pero para hacer eso, a veces tenemos que validar la opinión de otra persona sobre la nuestra.
Lo que es que yo era una persona más grosera en ese entonces. Todos estamos tropezando con las cosas. Desarrollarás una especie de memoria muscular para la forma en que haces las cosas. Y eso es cierto con el lenguaje y cualquier otro tipo decomportamiento, por lo que vale la pena cuando alguien dice: "Oye, deberías pensar en por qué estás haciendo eso y en la forma en que lo estás haciendo". O, "Deberías pensar en lo que estás diciendo allí".es para interrogarse a sí mismo y tratar de averiguar por qué está haciendo las cosas de la manera en que lo hace.
Esto nos lleva a su publicación en el tablero de mensajes de Odd Future . Usaste un lenguaje ofensivo, la palabra n, para ser específico. Debido a la forma en que lo usaste, me pareció claro que estabas citando a personas de una escena caótica en un transbordador con miembros de Odd Future que erasdescribir. Pero aún no es su palabra. He visto algunas de las respuestas a su publicación, pero ¿cuál fue su respuesta a su propia publicación y la reacción negativa resultante?
Seré honesto. Esa [experiencia del transbordador] fue un escenario único y extremo en el que los niños pequeños que estaban realmente llenos de sí mismos se comportaban como idiotas. Mi articulación de toda esa experiencia fue interpretada de manera inexperta. Esa es probablemente la mejor manera en quePuedo decirlo. Escribí mi relato de la tarde rápidamente, sin mucha consideración, y puedo apreciar cómo alguien que no esté familiarizado conmigo, con Odd Future y con las ideas que aparecen en el subtexto estaría respondiendo al ver esa palabra enimprimir. Y lo agradezco. Eso fue incorrecto.
Básicamente, no aprecié la distinción entre el uso casual y el uso estricto de R. Y eso es mi culpa. Eso es solo ignorancia cultural de mi parte. Se estaban comportando de manera atroz, y yo simplemente estaba describiendo su comportamiento y lenguaje, perolo hice de una manera que retratara mi propia ignorancia cultural.
en un reciente hilo de Twitter , dijiste que “honestamente sientes que a mí y a otros de mi generación no se nos ha exigido lo suficiente por las palabras y el comportamiento que, en última instancia, contribuyeron a una sociedad cada vez más grosera”. Esa es una idea interesante para tirar por ahí: “ser retenido portarea suficiente ". ¿Cómo te parece" suficiente "?
Creo que conversaciones como esta son un buen ejemplo.
¿Ha hablado con otros miembros de su generación sobre este proceso de reconciliación?
No, yo mismo estoy tropezando con el proceso, así que no estoy en condiciones de dar consejos a otras personas. Siento que todos van a hacer las paces con su legado, o hacer las paces consu producción creativa a su manera. Algunas personas lo hacen a la defensiva, algunas personas lo hacen simplemente negándose a hablar sobre esas cosas y la defensa de algunas personas es, "Vamos, esto son solo bromas, no te lo tomes tan en serio."Me enfurezco con ese tipo de defensas porque cuando estabas publicando esto, querías que me lo tomara en serio. Hiciste que pareciera que significaba algo para ti.
Has hablado en contra de lo que llamaste a los comediantes anti-despertar Joe Rogan y su podcast o Taburete deportivo . Pero la comedia puede ser un arte violento, lleno de chistes y verdades incómodas, y a veces algo puede volverse divertido porque es verdad, pero solo después de una confrontación que hace que la audiencia supere sus prejuicios o prejuicios anteriores. Entonces, siendo punk,¿Cómo puede un artista seguir siendo provocativo y empujar a la gente a ese precipicio, como te gusta hacer en tu trabajo, al mismo tiempo que eres respetuoso con ellos, de la manera que ahora entiendes?
Estoy menos preocupado que hace 30 años por tratar de hacer que una experiencia sea extrema. Específicamente con respecto a los cómics anti-despertar de hoy, las verdades incómodas que están expresando son genuina, casi exclusivamente, reafirmaciones infantiles del status quo.. O están suspirando por mantener el status quo que sienten que está amenazado de alguna manera. No puedo pensar en una premisa cómica más trágica o trivial que: las cosas deberían permanecer como están. Esa es la ausencia de creatividad, es un vacíoen lugar de una noción creativa. Es fundamentalmente conservadora y anti-progreso. Y me esfuerzo por encontrar humor en la idea de que las cosas no deberían mejorar.
Ojalá supiera la gravedad de la amenaza que representaba el fascismo en este país. En ese momento [la década de 1980 bajo Reagan], había una línea telefónica directa para el comité America First a la que se podía llamar; estaban en el lado surde Chicago, y jugaría una diatriba racista como mensaje telefónico. Todos en nuestro círculo los despreciaban por ser estos ridículos papilleros del campo. Se hizo una broma sobre los nazis de Illinois en Los hermanos del blues . Así es como todos los percibimos, como esta pequeña broma insignificante y sin importancia. Ojalá supiera entonces que el autoritarismo en general y el fascismo específicamente se convertirían en un lugar común como ideología.
¿Ha dado prioridad a encontrar y llegar a artistas que tal vez no piensen en comunicarse con usted, o tomar una postura proactiva para dejarles en claro que le gustaría grabarlos y que encuentra que su música¿Es importante? ¿Para avanzar en ese futuro de mente abierta que quieres ver?
Me siento incómodo hablando de medidas activas porque parece que luego estaría tratando de demostrar la buena fe de una manera que creo que abarata el esfuerzo. Mencionaré que si miras a las personas que mi banda Shellac elige para tocarcon, tratamos de llevar a personas de diferentes orígenes, y específicamente mujeres, de gira con nosotros. Pero, de nuevo, me incomoda un poco hablar de este tipo de decisiones. Deberían manifestarse en lugar de publicitarse, porque es fácil crear ventanasvestirse. Es difícil cambiar su comportamiento.
Zaron Burnett III
Zaron Burnett es un periodista de investigación y escritor de largometrajes con sede en Los Ángeles. Cubre cultura, política, raza y otros misterios desconcertantes para MEL.
